東西問丨梁周洋：梁、林為后人留下哪些精神財(cái)富？

—專訪世界建筑文物保護(hù)基金會(huì)理事梁周洋

中新社記者 胡健

2024年，是中國著名女建筑學(xué)家林徽因誕辰120周年。5月，美國賓夕法尼亞大學(xué)(以下簡(jiǎn)稱“賓大”)為林徽因補(bǔ)授建筑學(xué)學(xué)位，梁思成和林徽因的曾孫女梁周洋與家人在美國費(fèi)城，一同見證這一歷史時(shí)刻。

現(xiàn)任世界建筑文物保護(hù)基金會(huì)(WMF)理事的梁周洋選擇在這一年“重走梁林路”，尋訪山西古建，沿途尋找梁思成和林徽因當(dāng)年考察山西時(shí)的足跡。在千年古剎佛光寺，中新社“東西問”獨(dú)家專訪梁周洋，暢談梁、林為世人留下的精神遺產(chǎn)，以及梁周洋投身古建筑保護(hù)的心路歷程。

梁思成當(dāng)年考察過的世界現(xiàn)存最高木塔——應(yīng)縣木塔。武俊杰 攝

現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

中新社記者：為什么選擇在此時(shí)“重走梁林路”，這一路有哪些收獲？

梁周洋：2024年是林徽因誕辰120周年，選擇在這一年“重走梁林路”，意義非凡。第一站是晉祠，第二站就來到佛光寺。梁思成和林徽因是在1937年來到佛光寺，在那里發(fā)現(xiàn)了當(dāng)時(shí)中國唯一的唐代木構(gòu)建筑，回應(yīng)了日本學(xué)者“中國已經(jīng)沒有唐代木構(gòu)建筑”的錯(cuò)誤論斷。

我第一次來到佛光寺，是小時(shí)候跟爺爺和父親一起，但印象比較深刻的是2008年在山西運(yùn)城支教，后隨父親來到佛光寺。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)已經(jīng)成年，對(duì)梁、林的故事有了更多理解，所以那次感覺更加震撼，也了解到佛光寺不同凡響的歷史意義。

梁思成和林徽因于1937年發(fā)現(xiàn)的唐代建筑——佛光寺東大殿 。胡健 攝

這次“重走梁林路”期間，恰逢“棟梁——梁思成林徽因?qū)W術(shù)文獻(xiàn)展”在佛光寺開幕。同清華大學(xué)、東北大學(xué)以及其他古建筑學(xué)者一起探討梁、林對(duì)古建筑保護(hù)的貢獻(xiàn)，這對(duì)我來說更有意義。特別是清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院的蘇丹教授，在佛光寺周圍的山上用鏡子制作的裝置藝術(shù)，用光影方式與梁、林對(duì)話，是一種非常奇妙的體驗(yàn)。

中新社記者：今年5月份，賓大為林徽因追授建筑學(xué)學(xué)位，您如何看待這份遲到近百年的學(xué)位證書？

梁周洋：這是對(duì)她本人學(xué)術(shù)成果的一種認(rèn)可，也彌補(bǔ)了一個(gè)歷史遺憾。

2022年，賓大韋茨曼設(shè)計(jì)學(xué)院院長弗里茨·斯坦納在賓大舉辦中國建筑師展覽，展覽中唯一的賓大女學(xué)生就是林徽因。當(dāng)時(shí)他也好奇為什么林徽因沒有拿到建筑學(xué)學(xué)位。他看了很多歷史檔案，發(fā)現(xiàn)林徽因把所有的建筑系課程修完了，都拿到了很好的成績。之后，他發(fā)起調(diào)研和審閱程序，在得到所有院長同意后，最終決定在林徽因入學(xué)100年后的2024年補(bǔ)發(fā)學(xué)位。

今年5月，我和家人們來到賓大韋茨曼設(shè)計(jì)學(xué)院的畢業(yè)典禮，院長第一個(gè)宣布為林徽因補(bǔ)發(fā)建筑學(xué)學(xué)位。設(shè)計(jì)學(xué)院里很多中國學(xué)生都在歡呼，我們?cè)趫?chǎng)的家人也非常感動(dòng)。雖然家人們覺得她不需要一個(gè)學(xué)位來得到證明或認(rèn)可，但對(duì)她本人來說，也算是彌補(bǔ)了她的愿望。

梁周洋(右一)與家人在美國賓夕法尼亞大學(xué)領(lǐng)取林徽因的學(xué)位證書。受訪者供圖

中新社記者：梁思成和林徽因都曾在海外求學(xué)，深受中西方文化影響。梁家的家風(fēng)是怎樣的？您受到中西方文化怎樣的影響？

梁周洋：梁?jiǎn)⒊慕逃砟罘浅６嘣妥杂?。他鼓?lì)并培養(yǎng)孩子們?nèi)ふ宜麄冏约合矚g的方向，并在一個(gè)領(lǐng)域扎根。他在書信里就寫過一些很有趣的片段。比如，之前梁思成在美國讀書時(shí)，梁?jiǎn)⒊诮o他寫的信中說道：“在海外不要只當(dāng)一個(gè)書生，這樣太枯燥了，你應(yīng)該去學(xué)一些如人文藝術(shù)等不同學(xué)科，從而找到自己熱愛的事業(yè)。”這體現(xiàn)了梁?jiǎn)⒊_放的教育理念。

1936年，林徽因在給費(fèi)慰梅的信中，手繪了一幅北總布胡同3號(hào)的平面圖。受訪者供圖

我從小接受的西方教育多一些，但我每年暑假都會(huì)回到中國。從我家人的角度來說，他們希望我接受東方以及西方的文化熏陶。我覺得得到多方面的文化和教育培養(yǎng)，能夠讓我變得更豐富，思維更寬闊。

就像當(dāng)年梁?jiǎn)⒊膭?lì)梁思成多元化學(xué)習(xí)一樣，我的家人也以多元化的方式培養(yǎng)我。我從小除了在美國讀書，也在法國和英國留學(xué)，雖然我本科學(xué)的是政治學(xué)，但也會(huì)去了解藝術(shù)、建筑、人文學(xué)等，這對(duì)我的人生有很大的幫助和改變。

中新社記者：在你的記憶里，有哪些關(guān)于梁思成和林徽因的家庭趣事？有哪些事對(duì)你有著深刻影響？

梁周洋：梁思成對(duì)林徽因的第一印象是一位溫文爾雅的南方女子，但后來接觸后，梁思成發(fā)現(xiàn)林徽因思維非常敏捷，非常有思辨能力。很多人認(rèn)為林徽因是一位事業(yè)型女性，一直在外面測(cè)繪、做建筑圖，但實(shí)際上她也非常顧家，而且是一位非常好的母親。比如，林徽因在子女8歲時(shí)，給他們寫的信都飽含溫情，也影響著我們家的每一代人。

林徽因是個(gè)非常熱愛生活，且有溫度的女性。當(dāng)年梁、林搬進(jìn)北京北總布胡同時(shí)，她對(duì)他們居住的房間畫了平面圖，房子里種了很多花，把自己的住所打扮得既漂亮又舒適。在外面測(cè)繪時(shí)，她也會(huì)給孩子寫很多信，畫一些她和梁思成走過的地方。

受他們的熏陶，我從小就喜歡藝術(shù)和古建文物，這幾年也不知不覺地走上建筑保護(hù)的道路，從某種程度來講，也是一種傳承。同時(shí)，我也希望更多人參與建筑保護(hù)和修復(fù)工作，讓我們的建筑和歷史文明可以延續(xù)下去。

中新社記者：山西作為文物大省有著眾多歷史遺跡，作為北京文化遺產(chǎn)保護(hù)中心理事和世界建筑文物保護(hù)基金會(huì)(WMF)理事，您覺得該如何更好地保護(hù)文化遺產(chǎn)？

梁周洋：我大概是10年前接觸到北京文化遺產(chǎn)保護(hù)中心，第一年剛加入時(shí)，就來到了山西，當(dāng)時(shí)也走了梁、林走過的路，還去了安徽看徽派建筑，走過甘肅敦煌和河北正定。走訪了這么多古建筑，使我深感梁、林來到這里的不易，所以讓我更加堅(jiān)定要延續(xù)他們的工作，把這些古建筑保護(hù)起來。

同時(shí)，我現(xiàn)在還擔(dān)任世界建筑文物保護(hù)基金會(huì)(WMF)理事，這個(gè)基金會(huì)已成立近60年。從1988年進(jìn)入中國以來，一直在做建筑保護(hù)和修復(fù)工作，目前已做了30多個(gè)項(xiàng)目。我希望聚集更多的社會(huì)力量，在各地去尋找一些急需保護(hù)的古建筑，通過基金會(huì)的專家團(tuán)隊(duì)和工匠來進(jìn)行保護(hù)和修復(fù)。

山西的古建筑眾多，全國僅存的3座唐代木結(jié)構(gòu)建筑都在山西。對(duì)于山西這樣一個(gè)文物古跡豐富且珍貴的一個(gè)省份，基金會(huì)未來也希望在這邊做更多的建筑保護(hù)工作。目前，基金會(huì)已和云岡石窟研究院進(jìn)行接觸，希望未來可以通過基金會(huì)的力量參與到云岡石窟的保護(hù)中去，延續(xù)梁、林當(dāng)年保護(hù)古建的這種精神。(完)

梁周洋在山西大同云岡石窟。武俊杰 攝

受訪者簡(jiǎn)介：

梁周洋(Annie LIANG)，中國建筑大師梁思成與林徽因曾孫女，世界建筑文物保護(hù)基金會(huì)(WMF)理事，北京文化遺產(chǎn)保護(hù)中心理事。

關(guān)鍵詞： 梁周洋